Форум СНТ "Корневское" |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум СНТ "Корневское" » Обо всем » Внимание!!! Документы на передачу нам КТП!!! Ознакомиться ВСЕМ!!!
Вообще, образование собственного СНТ решит наши проблемы или нет?
Нет!!! Какую бы форму товарищества или еще чего мы не избрали, пока люди не будут платить все будут в Ж и глубоко.
Оплата света на скважине и за сторожей по любому ляжет на нас. ( отапливать дома электричеством не целесообразно)
Всем привет! Не знаю, как у Вас, у меня же ощущение, что НЕКТО вполне сознательно и с завидным упорством старается не допустить позитивных отношений между Администрацией и нами, сорвать соглашения, завести переговоры в тупик, в итоге вызвать скандал и половить рыбку в мутной воде. Какие бы шаги Администрация ни делала, она все равно выставляется мошенником: владеют подстанцией – жулики, отдают – тем более, бесплатно – вообще аферисты! Переговоры сорваны, электричество отключено, можно размахивать как флагом: мы же говорили, что вас обманут! Я не думаю, чтоб это было случайным, уж больно много времени и усилий тратится на агитацию в форуме и на сбор материалов…
Что до моего мнения, надо безусловно брать подстанцию, без всяких условий и срочно, а то не пришлось бы за нее платить заново, причем много и пока неизвестно кому… Отказаться же от нее (передать государству, отключить, продать, сломать, и т.д.) можно, в конце концов, в любое время.
Отредактировано Маша (2011-05-12 00:06:32)
надо безусловно брать подстанцию, без всяких условий
и срочно, а то не пришлось бы за нее платить заново, причем много и пока неизвестно кому… Отказаться же от нее (передать государству, отключить, продать, сломать, и т.д.) можно, в конце концов, в любое время
Берите! И главное без документов - это лишнее! Добрые отношения с администрацией разве можно этими вопросами портить? Вы что!?)))
Конечно её можно отдать))без документов то она всем нужна!
и долги потом покрывать будете и документацию за свой счет делать 
И в суде говорить "Не виноватая я! Они сами отдали!"
Маша
Смотрите на происходящее не с эмоциональной стороны, а с правовой. Это поможет нам всем избежать многих ошибок. Как сейчас в оценке происходящего, так и в дальнейшем. В случае конфликтной ситуации, будут востребованы только документы и факты, а не наш личные пристрастия к тому или иному повороту событий.
«Тулэнерго»
- в этой теме информация о том как себя обезопасить от отключения электричества))и платить согласно счетчику)
+ для тех, кто переживает за "потери", связанные с освещением улиц и потреблением сторожа мои предложения:
- за сторожа платить не проблема, если у него есть счетчик, это копейки, если делить на всех;
-уличное освещение (фонарь) можно установить каждому желающему на свой столб и подсоеденить каждому к своему счетчику. Каждый, кому хочется света на даче, по приезду будет включать свой фонарик)) - не будет вопросов кто за что платит и будет светло - так делают во многих Товариществах...чем больше людей на даче-тем светлее улицы)),а если кто-то приехал один зимой - у других нет претензий к тому, что освещение было за их счет, а их самих на даче небыло!
- если все будут иметь прямые договора и никто незаконно не "врежется" в линию такой разницы не будет на "потери".
Отредактировано qwerty (2011-05-12 15:48:49)
для тех, кто переживает за "потери", связанные с освещением улиц и потреблением сторожа
Цитирую: Согласно п. 3 Информационного письма Федеральной службы по тарифам от 12.08.2005 № ДС-4928/14 "Об оплате электроэнергии членами садоводческих обществ и содержании принадлежащего им имущества", расходы на техническое обслуживание, текущие и капитальные ремонты, периодические испытания электроустановок и линий, обучение и аттестацию персонала, содержание персонала, обслуживающего электроустановки, оплачиваются за счет средств, взимаемых с членов садоводческих обществ, и в тариф сетевой организации (ЭСО) не включаются, т.к. согласно ст. 210 Гражданского кодекса РФ собственник несет бремя финансовых расходов по содержанию принадлежащего ему имущества в надлежащем состоянии.
К чему был этот поток сознания - "потери" - это не только электричесво для сторожки и освещение улиц, но и все вышеперечисленное!
qwerty скажите, а Вы уже подключились напрямую к сетевой компании?
Анна, внимательно прочитайте свое сообщение:
Об оплате электроэнергии членами садоводческих обществ и содержании принадлежащего им имущества"
за счет средств, взимаемых с членов садоводческих обществ
собственник несет бремя финансовых расходов по содержанию принадлежащего ему имущества в надлежащем состоянии
членов у нас только три! и это не мы!
комментарии ФАС по этому вопросу можно посмотреть тут: https://kornev.mybb.ru/viewtopic.php?id=13#p173 или на сайте ФАС http://www.fas.gov.ru/clarifications/cl … 17014.html
Отредактировано qwerty (2011-05-12 16:29:10)
Анна
В смете за 2010 год г-жой Севостьяновой на все эти:
- «расходы на техническое обслуживание, текущие и капитальные ремонты, периодические испытания электроустановок и линий, обучение и аттестацию персонала, содержание персонала, обслуживающего электроустановки» было заложено 30 тыс.руб. Это грубо по 350 руб. с участка. По моему Вы не там копаете 
По моему Вы не там копаете
А я вообще нигде не копаю, а перечисляю пункты по которым с нас берут деньги в виде взносов. И потом, уважаемый HiRes, по 350 руб - это при условии оплаты взносов всеми собственниками, а не третьей частью от общего кол-ва.
членов у нас только три
Угу, только с СНТ у нас договор энергоснабжения заключен. Я перечисляла виды работ, которые потом превращаются в сатьи наших (без qwerty и должников) расходов.
Может есть смысл обратиться за консультацией в Московский союз садоводов (в Текстильщиках)?!. Там проводит консультации юрист по вопросам СНТ. Можно показать документы, которые есть у инициативной группы.
юристы тоже скажут, обратитесь в прокуратуру или в суд...
доступа у нас ко всем документам все равно нет-их "порционно" дают, что бы волнения прекратить на время))
попробовать можно, но ориентируясь на законодательство- у СНТ этого косяк на косяке - и надо юрист что бы от и до нас вел - так не разберется сразу никто)) мы уже 3 года разбмраемся все))
в центре правовой поддержки садовода я была раз - на Севастопольском - юристу объясняла 1,5 часа ситуацию, он смотрел все думал))сказал что наше СНТ - аферисты! все что есть у нас на руках (договора, сметы и пр.) + их поведение говорит о том, что это СНТ организовано что бы оббирать граждан, предложил сначала претензию в СНТ написать (кот.были уже писаны переписаны и без ответа оставлены) или в суде документы истребовать. а так - все договора расторгать до выяснения всего (и это и так ясно нам))надо нам кого-то похитрее найти))
Отредактировано qwerty (2011-05-13 10:11:29)
Может есть смысл обратиться за консультацией в Московский союз садоводов (в Текстильщиках)?!. Там проводит консультации юрист по вопросам СНТ. Можно показать документы, которые есть у инициативной группы.
А у меня на Выхино в ГУУ бесплатные юридические консультации дают, талько правда студенты...но они все равно лучше законы знают чем мы.
договор энергоснабжения заключен
я последний раз повторю))больше сил нет...
в этом договоре СНТ называет себя энергоснабжающей организацией, а это не так!
силы такой договор имеет столько сколько и их сметы и прочее
и в договоре (у меня лично) написано что оплата производится до 10 числа.....по счетчику!!!
я последний раз повторю))больше сил нет...в этом договоре СНТ называет себя энергоснабжающей организацией, а это не так!силы такой договор имеет столько сколько и их сметы и прочееи в договоре (у меня лично) написано что оплата производится до 10 числа.....по счетчику!!!
Наконец-то Вы выдохлись!
Хорошо, пусть СНТ - организация, через которую к нам подается электричество (ну неудачно они выразились, случайно или нарочно - сейчас уже поздно об этом рассуждать)
Ну тогда и договор подряда с Заокск-Геосервис можно считать недействительным. 
Такой вопрос: если уж все такие знающие и разбирающиеся, что ж сразу на эти ошибки не указали при подписании договоров (коггда участок покупали?) 
Отредактировано Анна (2011-05-12 19:45:00)
ЖДЁМ ВЕСТЕЙ ОТ ИГ!!!!! 
Вести от ИГ.
1. наконец-то мы дома!!!
2. Принято решение все-таки электрохозяйство брать. Для того надо приехать в офис подписать документы и доверенность.
3. За лето пытаемся создать свое СНТ и получить дороги+ скважину+землю под трансформаторной будкой или как там ее...
4. Документы на КТС: договор, акт техологического присоединения и т. д. нам показали. Всего 8 штук включая приложения.
Кого интересует полный список документов и их номера, завра вывешу.
Кто может, пусть сделает лучше нас.
Отредактировано Наталья (2011-05-12 22:06:39)
Спасибо!!!
Большое спасибо ИГ! Может быть, есть смысл, опять собраться в субботу у скважины всем неравнодушным к прблеме и обсудить наши дальнейшие действия?
Мне кажется по таким важным вопросам надо проконсультироваться с юристом. И это должны быть юристы не из правления СНТ Корневское, а сторонние лица. Год назад я консультировалась в Московском союзе садоводов. Мне показалась юрист там опытная. Вот ссылка на их сайт http://www.sotki.ru/law/frame.html
Я привезла все документы, которые у меня были (договор купли-продажи свидетельство о регистрации, кадастровый план и письма, которые нам присылали из СНТ.
Юрист сказала САМОУПРАВСТВО И ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ ПОЛОЖЕНИЕМ правлением СНТ Корневское НАЛИЦО!!!
И теперь вы собираетесь принять от них этот подарок и взять на себя обязательства по содержанию и поддержанию в должном порядке такого имущества.
Также юрист мне указала на неточность в кадастровом плане земельного участка (выписка из гос. зем. кадастра). В пункте № 15 должна стоять фамилия собственника участка. не знаю как у вас, а у меня этой записи нет. Может поэтому и не приходят нам счет на оплату налога за землю. Есть расхождения между тем, что кадастровые планы оформлены в 2007 году, а свидетельство о регистрации права собственности в 2009 г (у кого-то может раньше). Налоги придется всем нам оплачивать поэтому с 2007 года.
И сейчас тем более надо понять КАКАЯ НАМ ВЫГОДА ОТ ТОГО, ЧТО МЫ ПРИОБРЕТЕМ ПОДСТАНЦИЮ (нам её якобы дарят, хотя у нас есть договор о целевом взносе на её организацию - оплачивали то её мы, с вами, а также благоустройство мест общего пользования). То, что мы берём обязательства по её содержанию в должном порядке - это факт, а что мы при этом приобретаем? (мне лично не понятно). Получится как чемодан без ручки - бросить нельзя и нести тяжело. В этом форуме несколько людей договориться не может, а с такими обязательствами с подстанцией что же дальше будет?.
ОБЪЯСНИТЕ, пожалуйста, почему правление так хочет "подарить" нам подстанцию? И что у нас изменится, когда мы примем этот подарок?
Вопросы к ИГ:
1. ОТДАЮТ ЛИ НАМ ЗЕМЛИ ПОД КТП и прочим эл.хозяйством? (не обещают-а отдают единовременно)???
2. Земли общего пользования когда будут переданы и почему не одновременно с электрохозяйством?
3. Будет ли СНТ регистрировать договор дарения?
4. Как распределятся доли, если подпишет договор только чать собственников?(а остальные потом предъявят свои права, т.к. тоже вносили средства)...
5. Как сейчас дела с долгами на КТП и прочими обременениями?
6. Есть ли на каждый присоедененный участок ТУ, разграничения, акты?
7. Кто видел свидетельство о собственности на КТП и пр?
Отредактировано qwerty (2011-05-13 10:47:44)
Polet
+100500!!!
(Слава Великому Тамагочи! что хоть еще один человек реально оценивает складывающуюся ситуацию))
К чему пришли СНТ «Корневское» и ИГ:
1. Забираем подстанцию и линии в свою собственность (с документами ознакомились, если есть у кого-то есть желание проконсультироваться с юристом. Е.Ф. не против договариваетесь и приезжаете в офис);
2. до конца лета создаем свое СНТ и все в него входим. И нам сразу передадут землю общего пользования.
Мне кажется по таким важным вопросам надо проконсультироваться с юристом. И это должны быть юристы не из правления СНТ Корневское, а сторонние лица
Вопросы к ИГ:
1. ОТДАЮТ ЛИ НАМ ЗЕМЛИ ПОД КТП и прочим эл.хозяйством? (не обещают-а отдают единовременно)???
2. Земли общего пользования когда будут переданы и почему не одновременно с электрохозяйством?
3. Будет ли СНТ регистрировать договор дарения?
4. Как распределятся доли, если подпишет договор только чать собственников?(а остальные потом предъявят свои права, т.к. тоже вносили средства)...
5. Как сейчас дела с долгами на КТП и прочими обременениями?
6. Есть ли на каждый присоедененный участок ТУ, разграничения, акты?
7. Кто видел свидетельство о собственности на КТП и пр?
Отредактировано qwerty (2011-05-13 13:31:49)
Мне кажется по таким важным вопросам надо проконсультироваться с юристом
Уже консультировались!
Юрист в шоке. Но к сожалению не имея хотя-бы копий документов (не наши, а которые находятся у СНТ) невозможно представить себе всю картину.
В любом случае, сначала нужно проконсультироваться в ТулЭнерго - как они посмотрят на "сделку", которую нам предлагает СНТ, ведь смена собственника электрохозяйства должна привести к перезаключению договора с энергоснабжающей компанией.
Вот лично у нас нет ни одного подписанного акта премки выполненных работ от Заокск-Геосервиса, так осталось непонятным кому и за что мы платили 205 000 руб.
Отредактировано Анна (2011-05-13 13:42:12)
Я считаю нам не стоит торопиться с передачей электрохозяйства до получения информации от ТулЭнерго о том, что все документы у СНТ в порядке.
Чтобы обезопасить себя от отключения давайте писать заявление о прямом подключении в ТулЭнерго, это ни как нам не помешает в дальнейшем стать собственниками электрохозяйства, но обезопасит от отключения.
Вопрос к ИГ, что в итоге по сторожам решили до какого числа они работают? Я после собрания разговаривал со сторожами и они сказали, что они работаю до конца недели и потом их перевозят в Шульгино. Они конечно могли, что-то перепутать или ошибиться, но стоит наверное уточнить данный вопрос.
Вот лично у нас нет ни одного подписанного акта премки выполненных работ от Заокск-Геосервиса, так осталось непонятным кому и за что мы платили 205 000 руб.
это они что вам делали за такие деньги?
Еще один момент:
После того как подстанция перейдет нам СВН вернет взносы, кот внесли дачники на "потери" (это по 4 т.р. с участка по-моему))???т.к. 5-й месяц на дворе, а их будет 12...
Отредактировано qwerty (2011-05-13 14:23:08)
не имея хотя-бы копий документов (не наши, а которые находятся у СНТ) невозможно представить себе всю картину
вот нам и надо:
1. обратится в Росреестр и узнать кто на самом деле владелец данного имущества и свободно ли оно от обременений!
надо подать заявление и заплатить 300р, по-моему...
я уточню-у меня от них ответ имеется
Отредактировано qwerty (2011-05-13 14:27:47)
Позвонила в Союз садоводов ближайшая консультация юриста будет проводиться только 24 мая.
Информация от юриста (что-то никто не реагирует, пишу еще разок):
1. Договор дарения должен быть зарегистрирован! до регистрации он не вступит в силу!
СНТ его регистрировать будут?
выше мои вопросы тоже без ответа...
Вы здесь » Форум СНТ "Корневское" » Обо всем » Внимание!!! Документы на передачу нам КТП!!! Ознакомиться ВСЕМ!!!
