ссылка: http://narod.ru/disk/12404948001/СНТ Корневское.rar.html
Все предложения и замечания просьба оставлять здесь или связаться с инициативной группой.
Отредактировано Анна (2011-05-10 12:15:29)
Внимание!!! Документы на передачу нам КТП!!! Ознакомиться ВСЕМ!!!
Сообщений 1 страница 30 из 227
Поделиться12011-05-10 12:11:08
- Активный участник
- Откуда: Москва, Калуга и 91 участок
- Зарегистрирован: 2011-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 133
- Уважение: [+4/-1]
- Позитив: [+17/-1]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 день 5 часов - Последний визит:
2011-10-04 21:36:09
Поделиться22011-05-10 12:18:52
- Активный участник
- Откуда: Москва, Калуга и 91 участок
- Зарегистрирован: 2011-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 133
- Уважение: [+4/-1]
- Позитив: [+17/-1]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 день 5 часов - Последний визит:
2011-10-04 21:36:09
Если ссылка не работает, то могу скинуть в личку. 
Поделиться32011-05-10 12:26:20
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-02-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 198
- Уважение: [+4/-4]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
2012-04-23 17:00:56
Некоторые комментарии по поводу договора и соглашения о передаче КТП находятся в этой теме:
Реальные предложения по сложившейся ситуации
Данные документы (договор, соглашение, доверенность) оформлены некорректно, противоречят друг другу и не будут иметь юр.силы!
СНТ Корневское таким образом пытается переложить на плечи садоводов содержание КТП не передавая её по сути в собственность!
Подписание таких документов бессмысленно!
но в любом случае сделка будет признана ничтожной...
(и до сих пор не ясно какие именно документы на КТП предъявлены??? кто знает???)
Отредактировано qwerty (2011-05-10 13:53:09)
Поделиться42011-05-10 12:41:23
- Активный участник
- Откуда: Москва, Калуга и 91 участок
- Зарегистрирован: 2011-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 133
- Уважение: [+4/-1]
- Позитив: [+17/-1]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 день 5 часов - Последний визит:
2011-10-04 21:36:09
Эти документы получены мной от руководства СНТ Корневское сегодня. С документами нужно ознакомиться.
Повторюсь еще раз - если есть замечания, предложения, требования - обращайтесь к представителям ИГ, т.к. они в близжайшее время будут общаться с В.Н. Севостьяновой.
Первое, что бросилось в глаза при беглом осмотре - нет Приложения №1 и, как мне кажется, можно подробнее расписать как определяется доля каждого участника (м.б. у кого-то 2 участка или больше 
)
Отредактировано Анна (2011-05-10 20:20:04)
Поделиться52011-05-10 14:24:59
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-02-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 198
- Уважение: [+4/-4]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
2012-04-23 17:00:56
Из приложения:
Электроустановка: Внешнее электроснабжение дачных строений по адресу: ...
Сети внешнего электроснабжения ВЛ-10 кВ от ВЛ-10 кВ № 2 с ПС «Дмитриевская» (что это? и чье?) на опоре № 201а, КТП 400 кВА. (сколько протяженность? где находится? по таким описания вообще не ясно о чем идет речь). Состав и характеристика электроустановки: отпайка 10 кВ выполнена проводом АС-50 по проектируемым ж/б опорам. В точке отпайки смонтирован РЛНД. КТП-400 кВА выполнена по типовому проекту.
Вопрос: Кому это принадлежит по акту разграничения? Где проходит красная линия???
Из договора:
энергопринимающее устройство, расположенное (КТП?): ....., присоединенная мощность 400 кВА, тип и номер расчетного прибора учета: СЭТЗр-02-34-10А/1п (это счетчик 3-х фазный) № 283974-10.10, место установки прибора учета РУ-0,4 кв КТП ????опять КТП??? № 1594, технические условия, на основании которых было выполнено технологическое присоединение № 525 от 12.10.2006 г. к договору № 373 от 16.10.2006 г. (тех. условия, разграничения на все присоедененные участки 100 шт (на котором настояли именно в Корневском) имеются?), а также линии электропередачи к данному устройству (КАКИЕ? И почему они в приложении? и в приложении они "внешние"), указанные в Приложении № 2 к настоящему договору.
+ на все земли под линиями и КТП должны быть св-ва и они должны быть переданы одновременно!-все вместе это и будет являться электрохозяйством. Получить просто КТП невозможно!-её нельзя унести)))
Отредактировано qwerty (2011-05-10 17:59:22)
Поделиться62011-05-10 14:27:04
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-02-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 198
- Уважение: [+4/-4]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
2012-04-23 17:00:56
Садоводческое некоммерческое товарищество «Корневское» является собственником Имущества в соответствии с Актом разграничения балансовой принадлежности электрических сетей № 8-177 от 22.04.2008 г. (Приложение № 3 к Договору об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям № 373 от 16.10.2006 г.).
Акт разграничения является лишь основанием для получения св-ва о собственности!!!
Отредактировано qwerty (2011-05-10 14:27:18)
Поделиться72011-05-10 14:31:35
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-02-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 198
- Уважение: [+4/-4]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
2012-04-23 17:00:56
Соглашение об определении порядка пользования энергопринимающим устройством
- не ясно с какой стати нам его подписывать (смешно))? После передачи всего собственник и будет это решать, а не СНТ Корневское указывать что и как правильно.
И почему в Доверенности фигурирует опять же Севостьянова?логичнее заверить нотариально...
Какое отношение она будет иметь к этому после передачи?
В общем, это все похоже на бред...
Никто из СНТ эту "кормушку" не оставит просто так
Отредактировано qwerty (2011-05-10 16:04:55)
Поделиться82011-05-10 17:54:35
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-02-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 198
- Уважение: [+4/-4]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
2012-04-23 17:00:56
И еще) пока мысль не ушла))
В договоре написано что ТСК получает копию. т.е. их информируют о том, что у КТП новый собственник. Хоть договор не имеет юр. силы и зарегистрирован неправильно ТСК (как впрочем и любая другая организация, кот. намерена выставить какие-нибудь требования по данному имуществу) не будет с этим разбираться и вникать в подробности...т.е. в случае претензий придется разбираться и доказывать недействительность сделки уже в суде.
И что будет если часть дачников все таки подпишет договор? какие доли и пр. предусмотрены в таком случае?
Отредактировано qwerty (2011-05-10 18:33:49)
Поделиться92011-05-10 18:42:32
- Активный участник
- Откуда: Москва, Калуга и 91 участок
- Зарегистрирован: 2011-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 133
- Уважение: [+4/-1]
- Позитив: [+17/-1]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 день 5 часов - Последний визит:
2011-10-04 21:36:09
Уважаемая qwerty!
Так же как и Вы сижу разбираюсь с документами. Сразу сообщаю (на всякий случай 
): КТП - комплектная трансформаторная подстанция, ВЛ- воздушные линии.
Поделиться102011-05-10 18:43:10
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-02-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 198
- Уважение: [+4/-4]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
2012-04-23 17:00:56
Спасибо, я в курсе)
они как внешние указаны в договоре именно, не потому что ВЛ))
Больше ничего кроме этого не смущает?)...
Отредактировано qwerty (2011-05-10 18:44:56)
Поделиться112011-05-10 18:50:51
- Активный участник
- Откуда: Москва, Калуга и 91 участок
- Зарегистрирован: 2011-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 133
- Уважение: [+4/-1]
- Позитив: [+17/-1]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 день 5 часов - Последний визит:
2011-10-04 21:36:09
К сожалению я не специалист в юридических вопросах.
Вот что вычитала на сайте Тулэнерго:
Переоформление мощности в связи с изменением формы собственности или собственника (заявителя или сетевой организации)
Переоформление мощности
Для перезаключения договора со сбытовой компанией в связи с изменением формы собственности или собственника (заявителя или сетевой организации) потребителю необходимо переоформить документы, подтверждающие технологическое присоединение к распределительным сетям филиала «Тулэнерго.» ОАО «МРСК Центра и Приволжья». При изменении формы собственности или смене собственника электропринимающего оборудования потребитель обращается в Центр обслуживания клиентов филиала «Тулэнерго» с заявкой произвольной формы.
Типовые документы необходимые для переоформления мощности:
Вместе с заявкой новый собственник представляет:
• Свидетельство о праве собственности - это мы должны получить на основании договора передачи подстанции?;
• Копия документов, подтверждающих переименование или правопреемственность (свидетельства о регистрации изменения наименования или юридической формы организации) ????;
а также один из следующих подтверждающих величину ранее разрешенной мощности документов (в порядке приоритетности):
• Акт технологического присоединения;
• Договор электроснабжения по объекту, в котором указана максимальная разрешённая к потреблению мощность;
• Акт границ балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности сторон по объекту, в котором указана максимально разрешенная к потреблению мощность;
• Справка энергосбытовой компании об электропотреблении по объекту за последние 12 месяцев;
• Технические условия по объекту;
Требования к оформлению документов на переоформление мощности:
Заявка на переоформление мощности подается в произвольной форме, при этом сведения, указанные в заявке, должны полностью соответствовать прилагаемым к заявке документам.
В случае сохранения величины присоединенной мощности на прежнем уровне заявителю выдаются новые Акты границ балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности.
Филиал «Тулэнерго» направляет заявителю новые Акты границ балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности в течение 30 рабочих дней с момента предоставления всех сведений необходимых для его подготовки. При этом плата за переоформление мощности не взимается.
Поделиться122011-05-10 18:55:03
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-02-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 198
- Уважение: [+4/-4]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
2012-04-23 17:00:56
Анна написал(а):
Свидетельство о праве собственности - это мы должны получить на основании договора передачи подстанции?;
это во первых должны СНТ предоставить! это как авто продать на основании талона техосмотра....
Анна написал(а):
Копия документов, подтверждающих переименование или правопреемственность (свидетельства о регистрации изменения наименования или юридической формы организации) ????;
мы все таки СНТ хотим свое?
и нет у СНТ этих документов))и мы без них ничего принять не можем...
почему ни кому не нравится идея заключить прямые договора, а ТСК будет платить Л за нас???зачем нам эта муть?мы потом не отобьемся))))
и вообще, ни разу никто не слышал из юристов и пр. у кого я спрашивала, что бы даже суд мог определить конкретные доли в таком имуществе!...
Отредактировано qwerty (2011-05-10 18:59:41)
Поделиться132011-05-10 18:59:05
- Активный участник
- Откуда: Москва, Калуга и 91 участок
- Зарегистрирован: 2011-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 133
- Уважение: [+4/-1]
- Позитив: [+17/-1]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 день 5 часов - Последний визит:
2011-10-04 21:36:09
qwerty написал(а):
мы все таки СНТ хотим свое?
А если без образования своего СНТ нам эти документы (Копия документов, подтверждающих переименование или правопреемственность) не нужны? 
Без кворума мы свое СНТ не создадим.
Без 100 гр. не разобраться!!!
По долям - вроде решили по 1 части на участок. (т.е. к примеру 91 участок - 91 доля)
Отредактировано Анна (2011-05-10 19:01:40)
Поделиться142011-05-10 19:01:44
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-02-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 198
- Уважение: [+4/-4]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
2012-04-23 17:00:56
Анна написал(а):
Без кворума мы свое СНТ не создадим.
Без 100 гр. не разобраться!!!
мы с этим вообще не разберемся, т.к. это очередной лохотрон от правления
что то они больно "добренькие" стали...
то всем 3 года кричали вы тут никто, а теперь все раздать хотят))земли крестьянам...
так и о земле не слово))нам эту подстанцию и линии потом к себе на участки передвигать)
Отредактировано qwerty (2011-05-10 19:02:09)
Поделиться152011-05-10 19:02:44
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-02-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 198
- Уважение: [+4/-4]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
2012-04-23 17:00:56
Анна написал(а):
По долям - вроде решили по 1 части на участок. (т.е. к примеру 91 участок - 91 доля)
ну а так не бывает))а остальное?
вы понимаете, у каждого должно быть св-во о собственности в котором будет указана 1/100 доля от линий и ктп?так не делают вообще, это не квартира, в кв.м не измеряется...
Отредактировано qwerty (2011-05-10 19:03:51)
Поделиться162011-05-10 19:04:19
Своё СНТ, как оказалось, создать не так просто. Дело в том, что дороги и "места общего пользования" нынешнее СНТ готово передать вновь созданному только при условии, что его членами станут собственники не менее 50 участков. На первом собрании их было 14, на третьем (при том, что ВСЕХ, кроме 6 человек обзвонили) - 37. Как набрать 50 участков? Кто будет все оформлять? На данный момент вопросов больше, чем ответов.
Поделиться172011-05-10 19:05:36
- Активный участник
- Откуда: Москва, Калуга и 91 участок
- Зарегистрирован: 2011-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 133
- Уважение: [+4/-1]
- Позитив: [+17/-1]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 день 5 часов - Последний визит:
2011-10-04 21:36:09
qwerty написал(а):
ну а так не бывает))а остальное?
Хорошо, 91 участок + земли общего пользования (сколько там получается - 100 участков?)... караул!
Поделиться182011-05-10 19:06:49
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-02-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 198
- Уважение: [+4/-4]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
2012-04-23 17:00:56
Наталья написал(а):
Дело в том, что дороги и "места общего пользования" нынешнее СНТ готово передать вновь созданному только при условии, что его членами станут собственники не менее 50 участков.
а на КТП они что же так расщедрились?)те еще жуки)))
просто их пресуют ТСК - а у них нет ничего - пытаются нам скинуть...
и на каком основании они такие требования предъявляют? самих их сколько?трое?)
Отредактировано qwerty (2011-05-10 19:09:10)
Поделиться192011-05-10 19:08:00
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-02-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 198
- Уважение: [+4/-4]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
2012-04-23 17:00:56
Анна написал(а):
Хорошо, 91 участок + земли общего пользования (сколько там получается - 100 участков?)... караул!
вот это не поняла, к сожалению
Поделиться202011-05-10 19:11:02
- Активный участник
- Откуда: Москва, Калуга и 91 участок
- Зарегистрирован: 2011-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 133
- Уважение: [+4/-1]
- Позитив: [+17/-1]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 день 5 часов - Последний визит:
2011-10-04 21:36:09
qwerty написал(а):
вот это не поняла, к сожалению
Вопрос долевого участия меня тоже заинтересовал, я еще в саамых своих первых сообщения в этой теме указала на неосвещенность этого вопроса.
Поделиться212011-05-10 19:12:38
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-02-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 198
- Уважение: [+4/-4]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
2012-04-23 17:00:56
несовершенство это еще мягко сказано 
, одно дело все передать СНТ, другое определить доли, при том что все вносили взносы и возможно разные...
Поделиться222011-05-10 19:14:02
- Активный участник
- Откуда: Москва, Калуга и 91 участок
- Зарегистрирован: 2011-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 133
- Уважение: [+4/-1]
- Позитив: [+17/-1]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 день 5 часов - Последний визит:
2011-10-04 21:36:09
У меня родился вопрос: а может ли СНТ передать подстанцию в руки государства или кому-там еще (ну т.е. не нам) без расторжения с нами договоров энергоснабжения?
Поделиться232011-05-10 19:16:25
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-02-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 198
- Уважение: [+4/-4]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
2012-04-23 17:00:56
как я писала ранее,
они могут её отдать сетям (отказаться) просто так же безвозмездно (только может и сетям это не сильно надо))но это уже Л проблемы), т.к. ТСК уже нас как пользователей не могут оставить без эл-ва по закону, независимо от обстоятельств!
в этом еще одно приемущество прямого договора
а по поводу "потерь", я так и не узнала, у сторожа есть счетчик?
Отредактировано qwerty (2011-05-10 19:18:45)
Поделиться242011-05-10 19:18:04
Требования они предъявлять могут, т.к. юридически все дороги и участок сторожей являются частной собственностью. Не нашей.
Поделиться252011-05-10 19:19:26
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-02-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 198
- Уважение: [+4/-4]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
2012-04-23 17:00:56
Наталья написал(а):
Требования они предъявлять могут, т.к. юридически все дороги и участок сторожей являются частной собственностью. Не нашей
вот это сейчас не понятно к чему-поясните
Поделиться262011-05-10 19:19:33
- Активный участник
- Откуда: Москва, Калуга и 91 участок
- Зарегистрирован: 2011-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 133
- Уважение: [+4/-1]
- Позитив: [+17/-1]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 день 5 часов - Последний визит:
2011-10-04 21:36:09
qwerty написал(а):
они могут её отдать сетям (отказаться) просто так же безвозмездно
но с нами-то у СНТ заключены договоры. Там сказано, что ПОТРЕБИТЕЛЬ вправе в одностороннем порядке расторгнуть настоящий договор ....
Поделиться272011-05-10 19:20:44
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-02-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 198
- Уважение: [+4/-4]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
2012-04-23 17:00:56
Анна написал(а):
но с нами-то у СНТ заключены договоры. Там сказано, что ПОТРЕБИТЕЛЬ вправе в одностороннем порядке расторгнуть настоящий договор ....
и? поясните что имеете ввиду)
Поделиться282011-05-10 19:23:57
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-02-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 198
- Уважение: [+4/-4]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
2012-04-23 17:00:56
qwerty написал(а):
Наталья написал(а):
Требования они предъявлять могут, т.к. юридически все дороги и участок сторожей являются частной собственностью. Не нашейвот это сейчас не понятно к чему-поясните
поняла)))
требования к СНТ указаны в 66ФЗ и СНТ Корневское просто "пожелать" чего-то не имеет права по закону! (при заключении сделки)
ну, и как я уже писала, за что мне тут был игнор и бан))
таких СНТ без привязки к земле можно еще 10 шт. зарегистрировать
земли-вот что для нас главное!!!
Отредактировано qwerty (2011-05-10 19:26:54)
Поделиться292011-05-10 19:26:15
- Активный участник
- Откуда: Москва, Калуга и 91 участок
- Зарегистрирован: 2011-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 133
- Уважение: [+4/-1]
- Позитив: [+17/-1]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 день 5 часов - Последний визит:
2011-10-04 21:36:09
qwerty написал(а):
и? поясните что имеете ввиду)
Они как поставщик (энергоснабжающая организация) не могут просто в одностороннем порядке прекратить действие договора.
Или я что-то не так понимаю?
Поделиться302011-05-10 19:30:56
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-02-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 198
- Уважение: [+4/-4]
- Позитив: [+8/-3]
- Провел на форуме:
2 дня 19 часов - Последний визит:
2012-04-23 17:00:56
Анна написал(а):
Они как поставщик (энергоснабжающая организация) не могут просто в одностороннем порядке прекратить действие договора.
Или я что-то не так понимаю?
для нас не важно кому платить - ТСК или СНТ, т.к. мы не его члены...
СНТ не электроснабжающая организация, поэтому прекратить нас снабжать она не может, через их КТП просто идет переток....а он и будет продолжать идти-тут прекращать нечего
- этот договор просто гарантия вашей оплаты на их счет, т.к. вы не член СНТ, и все...
их договор тоже состряпан не лучшим образом и вы сами можете его расторгнуть и платить сетям напрямую, а Л пусть с ТСК требует этих денег на потери и прочее.
лучше, конечно, заключить сразу прямой договор с ТСК. Тогда с нас вообще спросу никакого)
Отредактировано qwerty (2011-05-10 19:32:05)
