Только, что приехал с дачи. Очень грязно, контейнер переполнен. Мусор не увозили недели три. К скважине подойти нельзя, вонь стоит и мухи садятся на мусор. Ужас!!! Весь мусор разбросан. У нас с Вами бардак в хозяйстве. Предлагаю организовать субботник!!!
Собственникам электрохозяйства
Сообщений 61 страница 90 из 111
Поделиться622011-06-16 19:52:10
насколько помню, мусор должны вывозить два раза в месяц летом. В.Н. сообщили. что у нас мусор не вывозится. Посмотрим. субботник может и можно устроить. только мусор куда7
Может мусора стало больше? И надо чаще контейнер заказывать
Отредактировано d51 (2011-06-16 19:56:25)
Поделиться632011-06-16 20:31:14
Валентина Николаевна пообещала с мусором разобраться.
Поделиться642011-06-17 12:07:39
Хотела в другой теме оставить свои комментарии, но, к сожалению эта тема закрыта.
Анастасия, вы можете не беспокоиться - за меня вы не платите (у меня нет (пока) ни прямых договор с Тулэнерго, ни договоров на электроэнергию с СНТ). У меня вообще никакого договора с СНТ Корневское нет (кроме договора купли-продажи - земли (у физических лиц) и договора с СНТ о внесении целефых взносов на создание инфраструктуры. Я вообще на участок не езжу и ничем не пользуюсь. НО МНЕ НЕ БЕЗРАЗЛИЧНА ТА СИТУАЦИЯ, КОТОРАЯ СЕЙЧАС СЛОЖИЛАСЬ! И ЮРИДИЧЕСКИ я права (поинтересуйтесь у Натальи - об этом нам с ней юрист говорил на консультации). Даже заключать договор на пользование инфраструктуры я могу не тот, который мне предложат и я должна со всем согласиться, а у меня есть право выбора, с помощью договора разногласий: решать с чем я согласна - подписать, а с чем не согласна - не подписывать (это тоже Наталья может подтвердить, юрист это нам озвучил).
Но дело в другом. Пока мы будем друг друга обвинять, мы ничего не сможем добиться. Вы должны понять, что есть одна точка зрения на сложившуюся ситуацию (которую поддерживает И.Г и часть собственников), а есть ДРУГАЯ точка зрения (и к ней относятся другая часть собственников, которые не платят, а даже есть люди которые и платят взносы). Может есть и ещё третья точка зрения, о которой мы не знаем (но на форуме пока явно прослеживается два "лагеря") И ИГ должна учитывать эту точку зрения и не ПРОДАВЛИВАТЬ свои идеи (плати и всё!!! - сейчас не крепостное право), а искать пути решения договориться с теми, кто не согласен с правлением СНТ и ИГ, ОБСУЖДАТЬ. Принимая решения, должны учитываться и желания разных лагерей. Конечно, очень удобно, когда решения принимают несколько человек, а другие безропотно платят. Но сейчас настала другая ситуация, когда люди хотят не просто знать за что платить. ПОЙМИТЕ, МЫ ВСЕ "ПОВЯЗАНЫ" и если вы (ИГ) хотите расчитывать на помощь (материальную в виде взносов) другого "лагеря", вам придется услышать мнение других и как-то с ним считаться (я думаю часть людей не отказывается платить, вопрос СКОЛЬКО?)
Я не придерживаюсь мнения ИГ и на консультациях с юристом я именно больше высказывала желания ИГ. Я понимаю, что я могу сама и не подписывать этот договор (на подстанцию), но есть люди, которые уже это сделали (думают по-другому) и этот факт нельзя просто не брать в расчёт, я в первую очередь думала как юридически граммотно в этом случае оформить документы, т.е. подписывая договор как можно нас по максимуму обезопасить от "скрытых" камней.
ДОГОВОРИТЬСЯ МОЖНО С ЛЮБЫМ (в смысле договориться, а не "забить" общественной массой с громкими голосами).
Даже реакция на мои высказывания - одно видите (относительно уплаты взносов), а другое, сейчас более важное - относительно внесения поправок в договор касаемо ЗЕМЛИ под КТП, вообще оставляете без внимания. Это конкретные замечания юриста по нашему делу (даже если и из другого "лагеря" - это уже не рассматривается в решении наших вопросов).
ИГ ДОЛЖНА ВЫСКАЗЫВАТЬ МНЕНИЕ НЕ ТОЛЬКО СВОЁ ЛИЧНОЕ, НО И МНЕНИЕ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ МОГУТ ИМЕТЬ ДРУГУЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ. Или хотя бы учитывать при принятии решений. Расситывая, что можно других заставить - это тупик в переговорах.
Поделиться652011-06-17 12:26:10
Polet написал(а):
Вы должны понять, что есть одна точка зрения на сложившуюся ситуацию (которую поддерживает И.Г и часть собственников), а есть ДРУГАЯ точка зрения (и к ней относятся другая часть собственников, которые не платят, а даже есть люди которые и платят взносы). Может есть и ещё третья точка зрения, о которой мы не знаем (но на форуме пока явно прослеживается два "лагеря") И ИГ должна учитывать эту точку зрения и не ПРОДАВЛИВАТЬ свои идеи (плати и всё!!! - сейчас не крепостное право), а искать пути решения договориться с теми, кто не согласен с правлением СНТ и ИГ, ОБСУЖДАТЬ.
По-моему вы не совсем точно разделили два лагеря. Из обсуждений на форуме и частично на собраниях можно выделить две "точки зрения" те кто хотят договариваться (таких наверное большинство) и те кто не хотят ни договариваться и ни платить.
СНТ тоже войны не хочет и готово обсуждать расходы, отчитываться за произведенные расходы, обсужать как лучше и что лушче делать и т.п.
Polet написал(а):
ДОГОВОРИТЬСЯ МОЖНО С ЛЮБЫМ (в смысле договориться, а не "забить" общественной массой с громкими голосами).
забивать массой и громкими голосами вообще желания нет. Но, с одной стороны, вы правы договориться можно с любым, при условии что он хочет договариваться, а с другой почему большинство которое о чем-то договорилось и пришло к какому более-менее удовлетворяющему всех решению должно идти на поводу у тех кто не хочет договариваться
Отредактировано d51 (2011-06-17 12:27:28)
Поделиться662011-06-17 12:40:26
Polet написал(а):
Даже реакция на мои высказывания - одно видите (относительно уплаты взносов), а другое, сейчас более важное - относительно внесения поправок в договор касаемо ЗЕМЛИ под КТП, вообще оставляете без внимания.
Давайте сначала разберемся с самой подстанцией, это юридически проще. Для того чтобы разобраться с землей надо создавать свое СНТ (на данный момент времени). Потому как сделки с землей требуют гос.регистрации. Пока земля под подстанцией и местами общего пользования в безвозмездной аренде у СНТ Корневское.
Давайте все делать последовательно. Мы в большинстве своем общаться -то начали только этой весной. Нам на самом деле надо вообще договориться о том, как должна быть оборудована территория, как она должна обслуживаться, определить цель и найти пути ее достижения.
Надо новое СНТ большинству, значит надо его создавать, не надо значит не надо. Подход - надо СНТ, но сделайте все как-нибудь без меня (у большинства) - заведомо тупиковый, проще тогда разрешить проблемы со "старым" СНТ и больше не заморачиваться.
Отредактировано d51 (2011-06-17 13:00:27)
Поделиться672011-06-17 13:02:48
Polet написал(а):
и если вы (ИГ) хотите расчитывать на помощь (материальную в виде взносов)
если это хотят только ИГ, то вообще о чем разговор. делайте все сами, а мы будем сидеть в кустах и бросать в вас камни. так я думаю дело дальше не должно идти. у меня предложение почему бы самым активным Вам, "Кверти" и "HiRes" не войти в команду ИГ? давайте только не будем игнорировать этот вопрос. я его уже много раз задавала. два лагеря в одной команде. авось к чему-нибудь толковому и придем.
Полет на сколько я поняла входить в команду ИГ желания нет. мы все вместе могли бы посидеть и обдумать как сократить расходы. вам проще сидеть здесь на сайте и кричать "что вас обворовывают". вопрос вы когда покупали землю, как и кверти не занли , что участок не в голом поле, а в садовом товариществе (где кстате только 90 участок, а не как на старых садовых товариществах 300-400, кои вы все время приводите в пример. было бы нас 400 участков с 6 сотками и мы платили бы в 5 000 рублей)
Отредактировано Анастасия и Алексей (2011-06-17 13:22:38)
Поделиться682011-06-17 13:15:59
почему большинство которое о чем-то договорилось и пришло к какому более-менее удовлетворяющему всех решению должно идти на поводу у тех кто не хочет договариваться
А что это значит: Идти на поводу? Если кто-то даже обсуждать ничего не хочет, а соответственно и платить. Значит и это придется принять как факт (и не расчитывать на этого собственника, придется думать как можно обойтись и что препринять (я не имею в виду, что такого человека надо запугать (отключим, не пустим или потом выставить счёт с шестью нулями - такие рассуждения точно приведут к войне). Нужно предусмотреть разные варианты взаимодействия. Это нормально, естественно (всегда будут недовольные, надо сделать, чтобы таких было меньше - всегда можно найти миротворцев, с людьми надо общаться).
И что значит - большинство? Есть люди, которые могут все подписать, оплачивать (даже имея другую точку зрения),но при этом до поры до времени не высказывать своего мнения (потому, что боятся что их не поймут, не поддержат, ничего не измениться, просто потому что их не спрашивают, здесь может быть масса вариантов. Вы спросите у людей, можете очень интересную картину получить). Зато потом как шарахнут (пример: ситуация, которая есть у нас - половина не платит) - а это более болезненно для нас, т.к. не ожидали. Так лучше предупредить, чем потом стоять перед фактом (как сейчас боязнь отключения от электричества за долги). Если принимаете решения сами, так и расчитывайте на себя. А вот если хотите расчитывать на других, тогда учитывайте мнение и других.
Даже здесь обсуждалось, что можно подключиться на прямую и сделать это не поодиночке, а централизовано с помощью СНТ. Потому что это выгоднее для всех собственников зем. участков (имеется в виду экономическая выгода - это экономичнее для нас. Для СНТ это дополнительные проблемы (но их можно решить), но так можно расходы уменьшить (сэкономить) всем нам. Здесь не принципиальный вопрос хочу - не хочу, здесь просто математический расчет - это один из способов уменьшить наши расходы. А расходование электроэнергии на общих местах (например: сторожами) - раскидывать уже на всех и по тарифам для юрлиц (в нашем случае СНТ). Таким способом уже часть проблемы решиться и недовольных может стать меньше.
Поделиться692011-06-17 13:19:08
Анастасия и Алексей написал(а):
предложение почему бы самым активным Вам, "Кверти" и "HiRes" не войти в команду ИГ
у тех кто раскачивает лодку - цель раскачать лодку, что будет дальше они не задумываютя. Кто хочет войны, о мире не думает.
Отредактировано d51 (2011-06-17 14:57:26)
Поделиться702011-06-17 13:26:03
Polet написал(а):
Даже здесь обсуждалось, что можно подключиться на прямую и сделать это не поодиночке, а централизовано с помощью СНТ. Потому что это выгоднее для всех собственников зем. участков (имеется в виду экономическая выгода - это экономичнее для нас. Для СНТ это дополнительные проблемы (но их можно решить), но так можно расходы уменьшить (сэкономить) всем нам. Здесь не принципиальный вопрос хочу - не хочу, здесь просто математический расчет - это один из способов уменьшить наши расходы. А расходование электроэнергии на общих местах (например: сторожами) - раскидывать уже на всех и по тарифам для юрлиц (в нашем случае СНТ). Таким способом уже часть проблемы решиться и недовольных может стать меньше.
выше таже самая Polet пишет P.S. Очевидно, что прямые договора с Тулэнерго нам (собственникам земельных участков) иметь выгодно (это и здесь обсуждается и в интернете об этом много пишут. В этом случае тарифы для нас будут ниже. В.Н. сказала, что и они будут добиваться снижения тарифов, но для юр. лиц это пока невозможно. А СНТ Корневскому не выгодно, чтобы у нас были прямые договора. Т.к. человек с прямым договором платит по одному тарифу по своему счетчику, при этом СНТ ещё раз оплачивает это же электричество по своему счетчику (и по другому тарифу). Со слов В.Н. в Тулэнерго признают, что это двойная оплата одного и того же электричества, но при этом компенсировать СНТ ничего не собираются.
А теперь вопрос: Как вы думаете, кто будет компенсировать эту разницу?
ответ: Уж точно не правление СНТ!
??????как мы это будем решать? повторно оплачивать? офигительная экономия.
Отредактировано Анастасия и Алексей (2011-06-17 13:28:31)
Поделиться712011-06-17 13:31:30
Polet написал(а):
Если кто-то даже обсуждать ничего не хочет, а соответственно и платить. Значит и это придется принять как факт (и не расчитывать на этого собственника, придется думать как можно обойтись и что препринять (я не имею в виду, что такого человека надо запугать (отключим, не пустим или потом выставить счёт с шестью нулями - такие рассуждения точно приведут к войне). Нужно предусмотреть разные варианты взаимодействия.
На самом деле единственная мера которая действует на неплательщика это суд. Других способов нет, если человек не хочет ни платить, ни договариваться, а только выдвигает часто необоснованные требования. Вы же, Polet, с Натальей ходили к юристу и он это объяснял.
Polet написал(а):
Это нормально, естественно (всегда будут недовольные, надо сделать, чтобы таких было меньше - всегда можно найти миротворцев, с людьми надо общаться).
С людьми можно общаться, если они хотят этого.
Недовольные будут всегда, но чем более разумные решения будет принимать большинство, тем меньше будет недовольных. (Это про тех кто готов слушать и договариватья, согласитесь "бесплатный сыр бывает только в мышеловке", и если нам нужны, например, фонари на дорогах, они денег стоят.
Поделиться722011-06-17 13:39:10
Polet написал(а):
Даже здесь обсуждалось, что можно подключиться на прямую и сделать это не поодиночке, а централизовано с помощью СНТ. Потому что это выгоднее для всех собственников зем. участков (имеется в виду экономическая выгода - это экономичнее для нас. Для СНТ это дополнительные проблемы (но их можно решить), но так можно расходы уменьшить (сэкономить) всем нам.
Polet, вас запутали или вы сами запутались,
при подключении напрямую - вы платите по счетчику в ТСК и за обслуживание подстанции (назовем это так) в СНТ
при подключении через СНТ - вы платите по счетчику в СНТ и за обслуживание подстанции в СНТ
тарифы одинаковые (не сделают вам тариф как сельским жителям, по крайней мере сейчас), по деньгам разницы не получится. Но "геморроя", в первую очередь для нас, в первом случае на мно о о о о о го больше.
Кстати, у нас тариф почти на 1 руб. меньше, чем в соседних СНТ.
Отредактировано d51 (2011-06-22 11:20:10)
Поделиться732011-06-17 13:54:06
Полет на сколько я поняла входить в команду ИГ желания нет. мы все вместе могли бы посидеть и обдумать как сократить расходы. вам проще сидеть здесь на сайте и кричать "что вас обворовывают". вопрос вы когда покупали землю, как и кверти не занли , что участок не в голом поле, а в садовом товариществе
Анастасия не надо опять возмущаться только на то, что я высказываю другую точку зрения. Наталье я говорила, что я готова чем могу помогать. Кстати консультируясь у юриста (уже два раза и не бесплатно я задаю вопросы, которые не меня лично касаются, а всех нас). Вопросы, которые меня лично касаются я выяснила у юриста еще 1,5 года назад (который сказал, что я имею полное юридическое право ничего вообще не платить (т.к. ничем не пользуюсь и никаких обязательств ни перед кем у меня нет). И если нужно я согласно вступить в инициативную группу (вопрос, готовы ли вы принять? или мне надо в письменном виде собрать подписи, кто думает как я? Подписав договор на подстанцию, подписывать доверенностьв том виде, в котором она сейчас на ИГ - я не готова.
И не путайте, землю мы покупали НЕ В СНТ, А У ФИЗЛИЦ И ЭТО БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА.
Перед тем как купить участок я спрашивала у ВН, когда нас включат в члены СНТ (поверьте, я в свое время хотела создать свое СНТ и для него через муниципалитет выделить землю, купить её у государства, но это очень было сложно сделать в том районе, где мне была нужна земля). Мне сказала ВН, что зачем? Удобнее если все важные решения будут приниматься без кворума. Я была удивлена, что это сразу нас ставит в очень невыгодное положение (нам выставляют счет, а мы его будем оплачивать без права что-либо изменить). В.Н. меня убедила, что эти взносы будут не очень большими (привела пример Сонинского - 7000 р в год). Я поверила и какое-то время оплачивала (принимая всякие объяснения), но больше на такую удочку я попасться не хочу!!!
(где кстате только 90 участок, а не как на старых садовых товариществах 300-400, кои вы все время приводите в пример. было бы нас 400 участков с 6 сотками и мы платили бы в 5 000 рублей)
Дача моей сестры (12 соток) и 80 участков - оплата 5000 рублей в год. Вопрос с потерями вообще ни у кого не возникает.
Ваши высказывания только лишний раз подтверждают, что вы упорно не хотите брать в расчет мнения других (как мой младший ребенок, а старшему мне приходится всё время объяснять, что он еще маленький и только мы его можем научить как это сделать, нужно чуть подождать и приложить определенные усилия). Вам тоже, очевидно, на это нужно время - вы только скажите сколько нам подождать?! Но не забывайте время идет, а счетчик у СНТ Корневское включен.
Какие ещё предложения ко мне есть? Могу и их рассмотреть, если они будут конструктивными.
Поделиться742011-06-17 14:13:22
Polet написал(а):
Удобнее если все важные решения будут приниматься без кворума. Я была удивлена, что это сразу нас ставит в очень невыгодное положение (нам выставляют счет, а мы его будем оплачивать без права что-либо изменить). В.Н. меня убедила, что эти взносы будут не очень большими (привела пример Сонинского - 7000 р в год).
В Сонинском участков в 2,5 раза больше, количество сторожей такое-же, наверное прочие расходы составляют такую же как и у нас величину. Потом не думаю, чтобы они сейчас столько же платили.
А без кворума, реально удобнее. У нас "молодое" СНТ. А у меня есть печальный опыт, когда кворум созвать невозможно (люди просто не приходят, уж очень много времени отнимают эти собрания), как следствие невозможно выбрать не председателя ни правление, органы управления нелигитимны, происки недовольных по судам и т.п. чуть земли не лишились, при чем все.
Polet написал(а):
Дача моей сестры (12 соток) и 80 участков - оплата 5000 рублей в год. Вопрос с потерями вообще ни у кого не возникает.
Выше написано, вопрос того, как мы хотим обрудовать территорию, СНТ же не против обсуждать и согласовывать расходы. Может в СНТ у Вашей сестры потребностей меньше и все уже устаканилось. По закону об СНТ СНТ"Корневское" не может собирать больше расходов, соответственно чемь больше народу будет платить и чем меньше будут потребности, тем вероятнее снижение суммы взносов (опять же выше написано).
У моих знакомых дача 15 соток, не знаю сколько домов (правда статус не СНТ) оплата 15000 в месяц, не считая газа и электричества.
Отредактировано d51 (2011-06-17 14:56:43)
Поделиться752011-06-17 14:15:41
Анастасия - экономия в том (оплаты электроэнергии), что только за общее электричество (фонари, сторожа) придется платить по более высокому тарифу, а за то, что каждый нажег на своем участке - по другому, более низкому. Жаль, что вы меня понимаете не правильно и цитируете только часть высказываний (слухи так и рождаются, мне, в свое время в институте очень хороший пример рождения слухов показали, будет желание - поделюсь)
По поводу тарифов - я еще хочу разобраться подробнее.
теперь по нашему делу -
d51, а почему нельзя включить в договор порядок пользования землей под КТП (все четко расписать) - как советует юрист? ВН мне точно сказать не могла, кому принадлежит земля под ней. Под дорогами она четко сказала, принадлежит СНТ. А вот КТП - не знала и с её слов она может быть в частной собственности.
Поделиться762011-06-17 14:24:00
Давайте общаться (договариваться) без личных нападок - а то скоро все темы на этом форуме закроют! Нам ещё сложнее придётся.
Поделиться772011-06-17 14:28:59
Polet написал(а):
а почему нельзя включить в договор порядок пользования землей под КТП (все четко расписать) - как советует юрист?
Потому что "мухи отдельно, котлеты отдельно". Я где-то обясняла что оформление подстанции не требует гос. регистрации (кажется даже в этой теме выше). Оформление земли под подстанцией требует гос.регистрации. Сейчас так или иначе все оформлено. Если мы все перемешаем в одном договоре, потом не то,что мы вообще ни один юрист не разберется. Лучше идти мелкими шажками, но без ошибок.
Судя по тому как все оформляется в СНТ"Корнеское", с делопроизводством и документами у них все в порядке, им так лучше спится. 
, да и нам тоже.
Отредактировано d51 (2011-06-17 14:53:42)
Поделиться782011-06-17 15:12:15
Потому что "мухи отдельно, котлеты отдельно". Я где-то обясняла что оформление подстанции не требует гос. регистрации (кажется даже в этой теме выше). Оформление земли под подстанцией требует гос.регистрации.
Про гос. регистрацию я и так знаю (юрист мне все разъяснил), но если земля не оформлена должным образом, то пусть хотя бы в договор внесут пояснения, что мы (собственники) можем свободно пользоваться, что будет свободный доступ к подстанции человеку, который будет обслуживать её и т.п. Сейчас в договоре ни слова об этом нет. Если все так прозрачно, как вы писали, почему этого нельзя сделать. А может мы решим заключить не с СНТ Корневским договор на обслуживание КТП, а напрямую с ТСК. Вот тогда и могут возникнуть проблемы.
В повестке дня ближайшего собрания - выбор управляющей компании. Какие нибудь варианты кроме СНТ Корневское уже есть?
Поделиться792011-06-17 15:43:35
Polet написал(а):
что мы (собственники) можем свободно пользоваться, что будет свободный доступ к подстанции человеку, который будет обслуживать её и т.п. Сейчас в договоре ни слова об этом нет. Если все так прозрачно, как вы писали, почему этого нельзя сделать. А может мы решим заключить не с СНТ Корневским договор на обслуживание КТП, а напрямую с ТСК
По закону об СНТ это меcта общего пользования со свободным доступом. А зачем Вам к подстанции подходить (вообщет-то шел разговор чтобы ее заборчиком прикрыть, хоть каким-то, ну чтобы дети случайно не забежали или еще кто, электичество все-таки). Обслуживать ее все равно будет пока СНТ, на это как раз договор имеется. ТСК не будет ее обслуживать ни в каком виде, это сбытовая компания, а не обслуживающая. У Тулыэнерго своего оборудования хватает, "нужна" им наша подстанция.
По поводу Договора с кем-то другим можно высказаться на собрании 30 июня или договориться.
Polet написал(а):
В повестке дня ближайшего собрания - выбор управляющей компании. Какие нибудь варианты кроме СНТ Корневское уже есть?
Пока нет, был вариант создать собственное СНТ и принять подстанцию на обслуживание со следующего года. Но создание нового СНТ особого энтузиазма у большинства не вызывает. По моим ощущениям, подпишут что угодно, лишь бы в покое оставили. Писалось уже: никто, например, не хочет быть председателем и т.д.
Реально, это очень много времени отнимает. Большинство все-таки работает и в выходные хочется отдохуть и что-то на участке сделать, а не на собрания ходить.
На самом деле если будут адекватные предложения от СНТ Корневское с разъяснениями расходов, возражать против и что либо менять не имеет смысла и вряд ли большинство будет против СНТ Корневское.
Отредактировано d51 (2011-06-17 16:51:35)
Поделиться802011-06-17 17:13:32
d51 написал(а):
Из обсуждений на форуме и частично на собраниях можно выделить две "точки зрения" те кто хотят договариваться (таких наверное большинство) и те кто не хотят ни договариваться и ни платить.
Нет у нас таких кто не хочет договариваться. Даже владелец нескольких участков на Лексусе готов был договариваться. Учитесь не только слушать, но и СЛЫШАТЬ друг друга.
Polet написал(а):
В повестке дня ближайшего собрания - выбор управляющей компании. Какие нибудь варианты кроме СНТ Корневское уже есть?
СНТ Корневское или какое другое не может быть управляющей компанией в принципе. Это противоречет закону о СНТ. СНТ это вообще клуб по интересам. Оно даже как юридическое лицо уродливо со всех сторон. Мы опять загоним себя в правовой вакуум, в котором слышать будет еще сложней, так как звук не передается.
У УК должны быть активы, которыми она сможет покрыть наши потери, если потеряем часть вверенного в ее управление имущества. Так что от саморганизации нам все равно не уйти.
Поделиться812011-06-17 21:42:42
- Активный участник
- Откуда: Москва, Калуга и 91 участок
- Зарегистрирован: 2011-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 133
- Уважение: [+4/-1]
- Позитив: [+17/-1]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 день 5 часов - Последний визит:
2011-10-04 21:36:09
skwon написал(а):
skwon
ПРЕДЛАГАЙТЕ!!!! Одни разглагольствования уже всех достали!!!
СНТ Корневское управляющая компания в кавычках, т.к для общения с подрядчиками нужно юр.лицо или Вы как частник готовы заключить договора подряда?
Отредактировано Анна (2011-06-17 21:44:08)
Поделиться822011-06-17 22:24:00
Анна написал(а):
СНТ Корневское управляющая компания в кавычках, т.к для общения с подрядчиками нужно юр.лицо или Вы как частник готовы заключить договора подряда?
А в чем проблема? Имею еще участок, не в СНТ. Все договора на обслуживание, строительство, эксплуатацию и ремонт заключал как частное лицо. Дешевле кстати можно договорится чем по безналу перечислять (мог бы от фирмы, но смысл?)
d51 написал(а):
По закону об СНТ это меcта общего пользования со свободным доступом.
Но мы то не члены этого СНТ. Неужели прописать дополнительный пункт такая проблема. Нам же самим спокойней будет.
d51 написал(а):
А зачем Вам к подстанции подходить
Скажу за себя. Ну например покрасить, в васильковый цвет. Грибы вокруг пособирать. Или просто подержатся, своя ж как никак, частично. Смысл некоторых действий сложно осознать, но это не значит что в них нужно ограничивать. Естественно в тех, что не выходят за рамки закона и приличия.
Поделиться832011-06-18 11:06:03
По закону об СНТ это меcта общего пользования со свободным доступом. А зачем Вам к подстанции подходить (вообщет-то шел разговор чтобы ее заборчиком прикрыть, хоть каким-то, ну чтобы дети случайно не забежали или еще кто, электичество все-таки). Обслуживать ее все равно будет пока СНТ, на это как раз договор имеется.
Я уже писала - земля, на которой находится наша подстанция, очевидно находится у ФИЗЛИЦА, А НЕ В СНТ (со слов В.Н., но она ещё собиралась это уточнить). В любом случае - подстанция наша будет, а земля - не наша. ТАК ДАВАЙТЕ СЕБЯ ОБЕЗОПАСИМ, дополнительно включив в договор разъяснения о пользовании этой землей. Или можно сделать доп соглашение. Даже если сейчас обслуживать будет СНТ, а может мы найдем другую организацию, с которой нам будет выгоднее общаться. Всё равно рано или поздно встанет вопрос об этой земле.
Я уже даже не знаю как донести до ВАС мысль: и в Тулэнерго мне сказали и юрист - ПОМИМО ПОДСТАНЦИИ ОЧЕНЬ ВАЖНО, ЧТОБЫ БЫЛА ВЫДЕЛЕНА ЗЕМЛЯ, но если этого выдела нет, ТО ХОТЯ БЫ - ПРОПИШИТЕ В ДОГОВОРЕ ПУНКТ О ЕЕ ПОЛЬЗОВАНИИ.
Если даже это так сложно сделать, я с ужасом думаю, как мы дальше договариваться-то будем!?
Поделиться842011-06-20 11:17:45
skwon написал(а):
Оно даже как юридическое лицо уродливо со всех сторон. Мы опять загоним себя в правовой вакуум, в котором слышать будет еще сложней, так как звук не передается.
У нас многие законы уродливы со всех сторон (такое уж у нас правовое поле), надо просто выбрать наиболее удобный для нас способ их (законов) употребления.
Приходите в гости, посчитаем вместе, может найдем какому-то приемлемое решение. Обсуждать расчеты на форуме желания нет.
Отредактировано d51 (2011-06-20 11:34:09)
Поделиться852011-06-20 11:22:03
skwon написал(а):
Ну например покрасить, в васильковый цвет
ее покрасит обслуживающий персонал.
skwon написал(а):
Грибы вокруг пособирать
там целый день солнце жарит. грибов там нет и ягод тоже.
skwon написал(а):
Или просто подержатся, своя ж как никак, частично
это если вы подписали договор))))
а вот по поводу, что ее надо огародить. согласно. у нас на участках много детей. за них страшно.
Отредактировано Анастасия и Алексей (2011-06-20 11:23:00)
Поделиться862011-06-20 11:29:00
skwon написал(а):
Скажу за себя. Ну например покрасить, в васильковый цвет. Грибы вокруг пособирать. Или просто подержатся, своя ж как никак, частично.
так она "ударить" может
skwon написал(а):
Но мы то не члены этого СНТ. Неужели прописать дополнительный пункт такая проблема. Нам же самим спокойней будет.
так никто же не против, договор, хотя бы первоначальный, тем и хорош, что к нему дополнительные соглашения делать можно
Отредактировано d51 (2011-06-20 23:16:48)
Поделиться872011-06-20 13:00:02
d51 написал(а):
Обсуждать расчеты на форуме желания нет.
Вас не просят их обсуждать, если не хотите. Просят выложить. Просто статьи и цифры. Можно даже без комментариев.
Как выриант, принесите 30-го на собрание. Желающие смогут ознакомится.
Анастасия и Алексей
Вы считаете, что имеете право указывать, кому что красить и где грибы собирать?
Поделиться882011-06-20 21:21:46
- Активный участник
- Откуда: Москва, Калуга и 91 участок
- Зарегистрирован: 2011-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 133
- Уважение: [+4/-1]
- Позитив: [+17/-1]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 день 5 часов - Последний визит:
2011-10-04 21:36:09
skwon написал(а):
Вы считаете, что имеете право указывать, кому что красить и где грибы собирать?
От это уже деловой разговор пошёл, наконец-то взялись за дело!
"Становится скучновато!"
Поделиться892011-06-20 22:54:05
skwon написал(а):
Вы считаете, что имеете право указывать, кому что красить и где грибы собирать?
да собирайте ради бога. и если хотите покрасьте. чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало.))))))
Поделиться902011-06-21 13:15:23
К сожалению, не сразу заметила эту статью.
Polet написал(а):
Передавайте оборудование в район и забудьте о проблемах. Обслуживанием, ремонтом, восстановлением и обновлением будет заниматься ЭЛЭК!”.
Polet написал(а):
Выносной учёт энергопотребления – обязательное условие «Мосэнергосбыта». Цена вопроса в пределах 6 15 тысяч рублей в зависимости от стоимости счётчика. Однако, по расчётам «Серпуховской ЭЛЭК», эти затраты легко и скоро окупятся.
Еще как выгодно (для ЭЛЕК), во-первых, стоимость передавемых СНТ подстанций надо бы компенсировать, чего делать судя по статье никто не собирается, во-вторых, помножте количество счетчиков в Серпуховском районе (в Подольском, к стати, такая же фигня, еще и выделяемую мощность при этом пытаются снизить), которые надо перенести на столбы на, по минимуму, 6000 руб., офигительные деньги получаются. Ну надо же новой компании где-то стартовый капитал взять!!! Коттеджики себе построить... Но как красиво поют ... 
А, главное, не оставляют выбора...
Соответственно, делаем вывод, у нас счетчики уже на столбах и мы им (энергетикам) не интересны.
По поводу легкости окупаемости, в МО много дачников пенсионеров, имеющих небольшие дачные домики, пенсионеры люди экономные, расходы на электичество составляют в среднем 1000-1500 в год, иногда даже меньше.
Так что, борьбу с несанкионированными подключениями (мимо счетчиков) и неплатежами, у нас как всегда, заменяют сбором денег с населения.
Отредактировано d51 (2011-06-21 14:05:55)
