Соседи!!!!
В ближайшее время планируется консультация с юристом. Поделитесь информацией: может кто наводил какие-нибудь справки об СНТ Корневском, об их имуществе или они что-нибудь показывали в своем офисе. Нужно по максимуму собрать информацию, чтобы мы могли её донести до юриста. Может у кого-нибудь есть сформулированные вопросы, которые можно задать юристу. Давайте устроим в форуме мозговой штурм. Нам это очень поможет в нашей очень не простой ситуации.
МОЗГОВОЙ ШТУРМ
Страница: 1
Сообщений 1 страница 20 из 20
Поделиться12011-05-23 18:46:40
Поделиться22011-05-24 11:53:30
Друзья! Консультация у юриста состоится в четверг, 26 мая в 10.00. Пожалуйста, помогите нам подготовиться к ней.
Отредактировано Наталья (2011-05-24 11:54:09)
Поделиться32011-05-24 19:47:42
И тишина, то ли друзей нет, то ли соседей?!
Поделиться42011-05-24 22:22:19
- Активный участник
- Откуда: Москва, Калуга и 91 участок
- Зарегистрирован: 2011-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 133
- Уважение: [+4/-1]
- Позитив: [+17/-1]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 день 5 часов - Последний визит:
2011-10-04 21:36:09
Мозги сварились! 
Я завтра, честно, в письменном виде в трёх экземплярах.
Поделиться52011-05-25 10:21:40
Вопрос один. Как нам надо поступить, чтобы у нас все было и нам за это ничего не было. В чем плюсы и минусы СНТ или НП в нашем варианте.
Рассмотреть возможные варианты развития дальнейших событий. Юристу для этого потребуются отправные точки: документы от «нынешнего СНТ» о имеющейся собственности. Какие документы имеются на «землю общего пользования». Судя по всему, никаких официальных документов у них нет. Члены ИГ никогда не упоминали, что видели что-то подобное. Если уж им не показали ( или те не стали смотреть, как в случае с платежкой за оплату электричества) то вряд ли их видел кто-то еще. Узнать какие документы нужны для регистрации «земель общего пользования» и эл-ва. Какова процедура регистрации. Насколько правомочны договора, что нам предлагают подписать при передаче эл-ва, и как лучше разделить это имущество среди будущих собственников, чтоб в дальнейшем избежать возможных разногласий. Поэтому стоит обсудить все наши телодвижения при том или ином раскладе, с наибольшей выгодой для нас. И в дальнейшем уже действовать сообразно ситуации.
Поделиться62011-05-25 13:19:54
Спасибо, skwon, за сформулированные вопросы.
Поделиться72011-05-25 18:06:38
- Активный участник
- Откуда: Москва, Калуга и 91 участок
- Зарегистрирован: 2011-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 133
- Уважение: [+4/-1]
- Позитив: [+17/-1]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 день 5 часов - Последний визит:
2011-10-04 21:36:09
У меня такие вопросы:
1. Куча договоров с "Заокск-Геосервис", есть платёжки, но ни одного подписанного акта о выполненных работах - может ли организация так работать? Ведь бухгалтерия закрывает договор только после подписания акта приема-передачи (сдачи).
2. Согласна с skwon - нам нужно понять и ясно себе представлять сценарии развития ситуаций с электрооборудованием, передачей земель общего пользования, и каких последствий можно ожидать. М.б. вариант с передачей подстанции в ведение государства - ни такой уж плохой вариант? Или всё-таки стоит нам её забрать в долевую собственность, или поставить на баланс СНТ? Тогда какие документы на эту КТП потребуются. Что будет с подстанцией, если выяснится, что какие-нибудь документы на нее отсутствуют, или не имеют юр. силы (это тоже нужно учесть, ведь с документами нам не дали ознакомиться)?
3. В состав документов которые мы подписываем на передачу электрооборудования есть доверенность. Как я понимаю, если речь идет об объекте недвижимости, то все доверенности должны быть нотариально заверены. Почему этого не делается в нашем случае?
Теперь вопросы по нашему будущему СНТ:
0. Что нам лучше организовать - СНТ или другую какую форму взаимоотношений? ГДЕ РЕГИСТРИРОВАТЬ??? (см. сообщения ниже)
1. Какие документы нужно подготовить собственникам для вступления? Вообще какова процедура? Например, если я хочу войти в состав СНТ сразу при его регистрации, то я автоматически становлюсь учредителем этого СНТ, т.е. принимаю участие в состалении устава, выборе председателя и т.д.?
2. Кто и что нужен(-о) для образования СНТ - председатель, правление, бухгалтер, юридический адрес, банковский счет?
3. Какое количество голосов необходимо для принятия решения, например о вступлении новых сотоварищей (2/3, половина)?
4. Как можно будет влиять на неплательщиков взносов?
5. Каков механизм передачи КТП и пр. электрооборудования от долевых собственников к новому СНТ? Возможна ли будет эта передача при условии, что некоторые дольщики будут против?
Отредактировано Анна (2011-05-25 18:49:45)
Поделиться82011-05-25 18:07:19
skwon написал(а):
Какие документы имеются на «землю общего пользования».
У СНТ, точнее у собственников землм, которые являются членами СНТ "Корневское", есть документы собственности на землю, аналогично тем свидетельствам, которые есть у нас. Показывать они их никому не будут (по крайней мере до совершения с этой землей како-либо сделки) и имеют полное право.
skwon написал(а):
Какова процедура регистрации.
По поводу процедуры регистрации нового СНТ надо обращаться в Тульские юридические компании (например wwwjurist-tula.ru, собственно я больше не нашла, где регистрируют СНТ), стоимость услуги согласно их прайсу от 9000 рублей. Согласно закону должно быть учредительное собрание оформленное грамотными протоколами и сформулировать требования к фирме-регистратору по поводу устава.
Обычно фирма сама все документы готовит.
Поделиться92011-05-25 18:20:57
- Активный участник
- Откуда: Москва, Калуга и 91 участок
- Зарегистрирован: 2011-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 133
- Уважение: [+4/-1]
- Позитив: [+17/-1]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 день 5 часов - Последний визит:
2011-10-04 21:36:09
d51 написал(а):
По поводу процедуры регистрации нового СНТ надо обращаться в Тульские юридические компании
А мене юрист сказал, что регистрировать можно и в Москве. В Тулу ездить не очень удобно (в плане тяжело, а не стыдно).
Поделиться102011-05-25 18:24:07
Анна написал(а):
2. Кто и что нужен(-о) для образования СНТ - председатель, правление, бухгалтер, юридический адрес, банковский счет? 3. Какое количество голосов необходимо для принятия решения, например о вступлении новых сотоварищей (2/3, половина)?4. Как можно будет влиять на неплательщиков взносов?
это оговаривается на учредительном собрании, по закону об СНТ, возможны варианты. Найдите закон интернете, он небольшой и в принципе написан понятно.
на неплательщиков влиять очень трудно. Даже через суд.
Анна написал(а):
5. Каков механизм передачи КТП и пр. электрооборудования от долевых собственников к новому СНТ? Возможна ли будет эта передача при условии, что некоторые дольщики будут против?
А надо ли передавать оборудование в новое СНТ, мы так лишимся одного из очень малочисленных рычагов влияния на неплательщиков.
Поделиться112011-05-25 18:25:17
Анна, посмотрите свою эл.почту
Поделиться122011-05-25 18:27:04
- Активный участник
- Откуда: Москва, Калуга и 91 участок
- Зарегистрирован: 2011-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 133
- Уважение: [+4/-1]
- Позитив: [+17/-1]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 день 5 часов - Последний визит:
2011-10-04 21:36:09
d51 написал(а):
А надо ли передавать оборудование в новое СНТ, мы так лишимся одного из очень малочисленных рычагов влияния на неплательщиков.
Согласна, вопрос снимается.
Поделиться132011-05-25 18:31:33
В Мосвке, проблематично с юрадресом, придется платить арендную плату, невесть кому. В идеале было бы, зарегистрироваться прямо по месту нахождения. Юрист (Евгений Федорович), говорил, что теоретически в Тульсой области это возможно. В Москве нет.
Поделиться142011-05-25 18:40:19
Анна написал(а):
. В состав документов которые мы подписываем на передачу электрооборудования есть доверенность. Как я понимаю, если речь идет об объекте недвижимости, то все доверенности должны быть нотариально заверены
Доверенность на управления имуществом нотариального заверения не требует. Нотариально заверяются доверенности при купле-продаже недвижимого и прочего имущества, генеральные и т.п., к тому же подстанция не является недвижимым имуществом, к сожалению, или к счастью
Отредактировано d51 (2011-05-25 18:40:52)
Поделиться152011-05-25 22:07:17
Спасибо всем большое!! Завтра вечером или в пятницу утром вывешу результаты переговоров с юристом.
Поделиться162011-05-26 00:18:22
d51 написал(а):
У СНТ, точнее у собственников землм, которые являются членами СНТ "Корневское", есть документы собственности на землю, аналогично тем свидетельствам, которые есть у нас. Показывать они их никому не будут (по крайней мере до совершения с этой землей како-либо сделки) и имеют полное право.
И на основании чего у кого-то должна возникнуть мысль о какой либо сделке? Чем владелец может подтвердить свое право предлагать это имущество не показывая документов? Абсурд. И статус у "земель общего пользования" совсем иной чем у наших участков, потому что земли общего пользования не являются самостоятельной территориальной зоной, а входят в состав других зон. Это понятно на примере автомобильных дорог, которые, с одной стороны, относятся к зоне инженерных и транспортных инфраструктур, а с другой — являются объектом общего пользования всех граждан.
d51 написал(а):
А надо ли передавать оборудование в новое СНТ, мы так лишимся одного из очень малочисленных рычагов влияния на неплательщиков
По этому поводу уже говорилось несколько раз на этом форуме и не только.
Поделиться172011-05-26 01:49:23
- Активный участник
- Откуда: Москва, Калуга и 91 участок
- Зарегистрирован: 2011-02-28
- Приглашений: 0
- Сообщений: 133
- Уважение: [+4/-1]
- Позитив: [+17/-1]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 день 5 часов - Последний визит:
2011-10-04 21:36:09
skwon написал(а):
И статус у "земель общего пользования" совсем иной чем у наших участков, потому что земли общего пользования не являются самостоятельной территориальной зоной, а входят в состав других зон. Это понятно на примере автомобильных дорог, которые, с одной стороны, относятся к зоне инженерных и транспортных инфраструктур, а с другой — являются объектом общего пользования всех граждан.
Вы говорите о центральной дороге, которая ведет в "Эмитрон", а остальное - скорее всего под катергорию дорог не попадает, это технологические проезды.
Поделиться182011-05-26 11:31:45
skwon написал(а):
И статус у "земель общего пользования" совсем иной чем у наших участков, потому что земли общего пользования не являются самостоятельной территориальной зоной, а входят в состав других зон.
Имелись в виду участки под подстанцией и сторожами. Они по плану СНТ имеют такой жее статус как и все остальные. Каким образом оформлены дороги - технологические проезды, не понятно. Насколько я понимаю кроме общего плана всего поля, с размеченными на нем участками и дорогами, никто больше ничего не видел. Но судя по всему размежевание проведено, дороги (технические проезды) на плане присутствуют. Однако собственность на землю на которой все это "нарисовано" изначально принадлежало "каким-то" физ лицам, собственность на земельные участки при сделке купли продажи перешла к нам (к каждому), а собственность на остальную землю осталась у тех же физ лиц.
"земли общего пользования" они для нас, в том смысле, что мы, пока нам это разрешают, имеем права пользоваться ими все. Поэтому и возник вопрос о создании собственного СНТ и получении (каким-то образом, возможны варианты) этих земель в собственность нового СНТ.
Поделиться192011-05-26 17:24:10
Друзья! Сегодня мы посетили юриста и узнали его мнение о тех "подарках" которые нам предлагают. Он сказал, что от таких выгодных предложений нельзя отказываться. Что надо обязательно брать подстанцию, а потом и дороги. Поэтому убедительная просьба ко всем тем, кто еще не добрался до офиса и не подписал нужные документы: делайте это как можно скорее.
Отредактировано Наталья (2011-05-26 17:24:55)
Поделиться202011-05-27 17:34:23
После консультации с юристом (на которой были с Натальей), я поняла, что одной такой консультацией мы не отделаемся. Более 2-х часов была беседа, а продвинулись мы не намного.
1. Посмотрев документы он сказал, что по сути мы уже являемся владельцами этой подстанции и тот Договор о передачи электросетевого хозяйства в собственность, который нам предлагает подписать СНТ Корневское, позволит нам юридически оформить нашу собственность. А так как мы владельцы этой подстанции, то, соответственно бремя по её содержанию лежит на наших плечах. Сейчас, эта подстанция находится на балансе другой организации и т.к. мы не члены СНТ Корневское, контролировать действительные расходы на содержания подстанции сейчас у нас не получается (хотя мы в праве требовать расчеты на содержание подстанции, т.к. мы являемся плательщиками).
2. Также советовал создавать некоммерческое партнерство (эту форму надо ещё уточнить) или товарищество. Любая форма некоммерческого объединения требует (устав, решения собраний, председателя, банковский счет, печать), т.е разницы в документах нет. Регестрировать объединение - он сказал, что надо в Туле по фактичесому адресу. Позже (от другого юриста) я узнала, что можно зарегестрировать и в Москве: купив юр. адрес (примерно 15000 в год) или на чей-то домашний адрес. Из плюсов регистрации в Москве - в дальнейшем все документы для налоговой сдаются в Москве (и не надо ездить в Тулу).
3. Советовал сначала разобраться нам с этой подстанцией, а потом уже с другим имуществом.
Это основное, что касается подстанции мы узнали.
Страница: 1
